Baurock logo
Baurock site name

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

53 страниц V « < 43 44 45 46 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Большой скалодром в ДДСе закрыт!
Илюха
сообщение 13.10.2011, 17:21
Сообщение #866


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 256
Регистрация: 31.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 733



Я говорил не только про грязные и старые трассы, а про документооборот.
Ребята просто просрали момент когда надо было выходить из тени и делать предприятие белым.
Со всеми бывает...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetopolk
сообщение 13.10.2011, 18:27
Сообщение #867


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 117
Регистрация: 27.11.2003
Из: Москва
Пользователь №: 18



Цитата(tbr @ 13.10.2011, 17:37) *

Нет, неправильно. Мы обсуждаем тот факт, что управлявшая скалодромом команда не всегда делала то, что стоило бы делать для улучшения качества работы. Может быть, новая команда будет справляться с этим лучше. А может хуже. Как знать.

Ну не делала. Все было заточено под этих **** спортсменов. Говорю Коле, делай трассы проще, а он 8Бэээ, 8Цеее.

Но предполагать, что новое правительство ДДС-а, которое в разгар сезона убирает уличный скалодром, будет справляться лучше .. эээм ... Это очень смелое предположение.

Цитата

- Э, — сказал Самарцев, — да ты, я вижу, провокатор не хуже меня... Знаешь, что такое «уловка-22»?
Это я помнил из дискурса.
- Примерно, — ответил я. — Это ситуация, которая, если так можно выразиться, исключает саму себя. Мертвая логическая петля, из которой нет выхода. Из романа Джозефа Хеллера.
- Правильно, — сказал Самарцев. — Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
- Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
- Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия...



--------------------
Кистевой эспандер для скалолазов
Изображение
ФИНГЕРТЕРМИНАТОР
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
breakpoint
сообщение 13.10.2011, 18:46
Сообщение #868


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 878
Регистрация: 12.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1 344



Цитата(Svetopolk @ 13.10.2011, 19:27) *
- Э, — сказал Самарцев, — да ты, я вижу, провокатор не хуже меня... Знаешь, что такое «уловка-22»?
Это я помнил из дискурса.
- Примерно, — ответил я. — Это ситуация, которая, если так можно выразиться, исключает саму себя. Мертвая логическая петля, из которой нет выхода. Из романа Джозефа Хеллера.
- Правильно, — сказал Самарцев. — Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
- Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
- Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия...

Не люблю Пелевина с "Голубого Сало", а тут вдруг почитать захотелось icon_lol.gif


--------------------
Изображение
Всё в этой квартире было украдено и даже воздух был каким-то спёртым!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
zwer
сообщение 13.10.2011, 19:28
Сообщение #869


Тигрь комнатный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Регистрация: 13.9.2005
Из: Живу я тут
Пользователь №: 559



Тогда уж рекомендую Лема.


--------------------
Настоящий мужчина это тот, кто споткнувшись в темной комнате о черную кошку, назовет ее кошкой
Изображение
Если в Москве черная кошка перебежала дорогу, значит ей крупно повезло.

Изображение Изображение Изображение Изображение

"Все говорят, что мы вместе, все говорят... но не многие знают в каком". (с) В.Цой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eonve
сообщение 13.10.2011, 19:38
Сообщение #870


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 815
Регистрация: 25.2.2004
Из: АльпКлуб МГУ
Пользователь №: 77



Цитата
Не люблю Пелевина с "Голубого Сало", а тут вдруг почитать захотелось


голубое сало это сорокин. хотя, может ты не любишь пелевина с книги сорокина, не знаю icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Eonve - 13.10.2011, 19:38


--------------------
Скидки на http://www.tema-sport.ru - у меня.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
breakpoint
сообщение 13.10.2011, 20:28
Сообщение #871


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 878
Регистрация: 12.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1 344



Цитата(Eonve @ 13.10.2011, 20:38) *

Цитата
Не люблю Пелевина с "Голубого Сало", а тут вдруг почитать захотелось


голубое сало это сорокин. хотя, может ты не любишь пелевина с книги сорокина, не знаю icon_smile.gif

спасибо за nitpicking мне не хватало сил, чтобы понять между ними разницу.
Лен, а Лема я читала... спасибо. Могу сама тебе посоветовать кое-чего почитать, для развития, так сказать icon_lol.gif

Сообщение отредактировал breakpoint - 13.10.2011, 20:30


--------------------
Изображение
Всё в этой квартире было украдено и даже воздух был каким-то спёртым!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гоша д.
сообщение 13.10.2011, 21:18
Сообщение #872


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 3.2.2007
Из: outside
Пользователь №: 1 772



Цитата(Svetopolk @ 13.10.2011, 19:27) *

Говорю Коле, делай трассы проще, а он 8Бэээ, 8Цеее.


icon_sad.gif эхх где же я был когда было 8Бэээ и 8Цеее icon_eek.gif
ты Колю не трогай, Коля наоборот просил простых трасс побольше делать

Сообщение отредактировал гоша д. - 13.10.2011, 21:20


--------------------
The only easy day was Yesterday.© USMC
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eddi
сообщение 13.10.2011, 21:28
Сообщение #873


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 2.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 228



СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ КТО МНЕ НЕ ВЕРИЛ.

Я писал: На этой или следующей неделе скалодром будет доступен всем желающим.

С ПОНЕДЕЛЬНИКА СКАЛОДРОМ ДОСТУПЕН ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ.

Я писал, что никто не против старого состава инструкторов.

Состав на сегодняшний день: Семенов Макс, Гарик Поздняков, Лукас, Леша Воробьев, Баранова Наташа. Ответственный за тех. состояние скалодрома Алексанр Ласточкин.

Есть пара вакантных мест.

Обещал узнать по поводу сборников. Сорри, не узнал. Сообщу в понедельник.

Спасибо.


--------------------
Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то только кислород в углекислый газ и пищу в гавно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tbr
сообщение 13.10.2011, 21:34
Сообщение #874


Идеолог :)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 183
Регистрация: 26.11.2003
Из: Москва, КС Баурок
Пользователь №: 11



Спасибо за хорошие новости, Эдди!


--------------------
Очко скалолаза, вылезшего на 5 м выше последней точки страховки, способно перекусить железный лом (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыжая Бестия
сообщение 13.10.2011, 21:35
Сообщение #875


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Регистрация: 3.5.2005
Из: Москва СК "Озерки"
Пользователь №: 406



вспомним времена, когда в ДДСе даже оттяжек не висело... Никто и не задумывается откуда они взялись.
А откуда грибы и уличный скалодром? Из воздуха за просто так... icon_rolleyes.gif


--------------------
Помилуйте, разве я мог предложить даме водку, - чистый спирт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыжая Бестия
сообщение 13.10.2011, 21:59
Сообщение #876


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Регистрация: 3.5.2005
Из: Москва СК "Озерки"
Пользователь №: 406



На самом деле самой большой ошибкой стало увольнение Коли Синюшина :!: icon_confused.gif


--------------------
Помилуйте, разве я мог предложить даме водку, - чистый спирт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
breakpoint
сообщение 13.10.2011, 22:16
Сообщение #877


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 878
Регистрация: 12.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1 344



Цитата(Рыжая Бестия @ 13.10.2011, 22:59) *

На самом деле самой большой ошибкой стало увольнение Коли Синюшина :!: icon_confused.gif

его всё таки смогли уволить? icon_confused.gif как жаль! Я до последнего надеялась, что он останется, без него всё развалится и работать никто не будет icon_neutral.gif


--------------------
Изображение
Всё в этой квартире было украдено и даже воздух был каким-то спёртым!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыжая Бестия
сообщение 13.10.2011, 23:18
Сообщение #878


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Регистрация: 3.5.2005
Из: Москва СК "Озерки"
Пользователь №: 406



Цитата(breakpoint @ 14.10.2011, 0:16) *

Цитата(Рыжая Бестия @ 13.10.2011, 22:59) *

На самом деле самой большой ошибкой стало увольнение Коли Синюшина :!: icon_confused.gif

его всё таки смогли уволить? icon_confused.gif как жаль! Я до последнего надеялась, что он останется, без него всё развалится и работать никто не будет icon_neutral.gif

ммм.. я извиняюсь. неправильно выразилась icon_sad.gif БЫ не дописала))
не знаю уволили или нет. Но если правильно поняла, тогда его просто не могли уволить, т.к. он на больничном был, а сейчас хз.


--------------------
Помилуйте, разве я мог предложить даме водку, - чистый спирт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
waiba
сообщение 13.10.2011, 23:24
Сообщение #879


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 5.8.2009
Пользователь №: 3 235



Цитата(breakpoint @ 13.10.2011, 19:46) *

Цитата(Svetopolk @ 13.10.2011, 19:27) *
- Э, — сказал Самарцев, — да ты, я вижу, провокатор не хуже меня... Знаешь, что такое «уловка-22»?
Это я помнил из дискурса.
- Примерно, — ответил я. — Это ситуация, которая, если так можно выразиться, исключает саму себя. Мертвая логическая петля, из которой нет выхода. Из романа Джозефа Хеллера.
- Правильно, — сказал Самарцев. — Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулеметами. Элементарно, Ватсон: если девушка сосет хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
- Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
- Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия...

Не люблю Пелевина с "Голубого Сало", а тут вдруг почитать захотелось icon_lol.gif

пелевин никогда не создавал "голубого сала"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cydonia
сообщение 13.10.2011, 23:30
Сообщение #880


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 591
Регистрация: 13.12.2007
Пользователь №: 2 348



Теоретически: прихожу я, например, в понедельник в ДДС. Что там с зацепками, с оборудованием? Лазать вообще реально или все скручено и убрано? И что с теми зацепками, которые принадлежат конкретным людям? И откроют ли Ангар?


--------------------
Сейчас формы нет, а потом нас не спросят! (с) sashaz
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eddi
сообщение 14.10.2011, 0:40
Сообщение #881


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Регистрация: 2.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 3 228



Цитата(Cydonia @ 14.10.2011, 0:30) *

Теоретически: прихожу я, например, в понедельник в ДДС. Что там с зацепками, с оборудованием? Лазать вообще реально или все скручено и убрано? И что с теми зацепками, которые принадлежат конкретным людям? И откроют ли Ангар?

Все работает. Зацепки на своих местах. Большенство чистые, благодаря Венере и Олегу. Ангар работает. Все хорошо.


--------------------
Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то только кислород в углекислый газ и пищу в гавно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анютка
сообщение 14.10.2011, 0:46
Сообщение #882


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Регистрация: 15.4.2004
Из: Москва
Пользователь №: 115



Цитата(Илюха @ 13.10.2011, 13:01) *

Цитата(nomoreheroes @ 13.10.2011, 12:00) *

Цитата(Илюха @ 13.10.2011, 11:32) *

Бл--ть! Че вы на парня наезжаете уже несколько страниц, он в отличии от всех пытается что-то делать.
Все бы были такие принципиальные со старым руководством КСДДС.
Брали бы кассовые чеки и так далее.
А то государство прикрыло темную лавочку и оно плохое. icon_lol.gif
Теперь люди пытаются, что то сделать, а вы им даже времени не даете, они у вас априори плохие icon_evil.gif
Как так можно icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Государство не просто темную лавочку прикрыло, оно прикрыло и конфисковало чужое имущество без суда и следствия. Если тебя это устраивает, когда происходит с другими людьми, то видимо будет устраивать и когда такое произойдет с тобой?
Люди пытаются что-то сделать? Единственное, что пока они сделали, это заперли в подвале оборудование на котором планировалось проведение этапа кубка России.
И опять, млять, что за люди?
Людей, которые на другой стороне, я знаю, а кто эти "третьи лица"? какие-то, блин, вылезли темные личности из подвала, и доносят свою точку зрения через Эдди, который типа "здесь вообще не причем". С какого бодуна я буду им доверять?

Ну вот и не флуди, или как ддс отжали твой карман тоже остался без черного нала.
Чужое имущество лежит на территории государственного учреждения.
Оно служило для зарабатывания денег, конкретными лицами.
Если бы они старались то давно бы все оформили по закону,
но им этого не надо было, их так все устраивало.
Да и борьбу ведут они как то сомнительно за свои вещи и ценности.
Я вот на пикетах Балакиреву видел, Рубцова видел, а Бычкова нет?
мне кажется ему все равно на ледолазные зацепки Добринского.
А так благодаря Эдуарду или кому-то еще, сможем хоть по ним полазать, пускай и без магнезии.

Тогда посмотри повнимательнее... фототчеты лежат
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Густав
сообщение 14.10.2011, 2:11
Сообщение #883


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 30.6.2005
Из: Из лесу
Пользователь №: 482



Цитата(tbr @ 13.10.2011, 15:38) *

Цитата(Илюха @ 13.10.2011, 14:50) *

Я считаю, что руководство ксддс ни чего не делало для лазающих на скалодроме людей.

Во многом согласна с Илюхой. Недостаточно делало. Я считаю, что необходимо как минимум ежемесячно перекручивать как минимум один модуль скалодрома. Давайте прикинем стоимость процесса. На каждой дорожке грубо 4 трассы, модуль (две дорожки) - восемь трасс. Оплата услуг подготовщика - 700-800 рублей за трассу. Итого по максимуму стоимость вопроса 6 400 рублей. Заодно, ясное дело, моем старые зацепки, а накручиваем чистые. Почему это не делалось? Неужели это так дорого?

По моему мнению, единственный нормально развивающийся скалодром в Москве это Скалатория. Он совмещает в себе активную перекрутку трасс и активную обратную связь с потребителем. Все остальные скалодромы находятся в состоянии спячки и живут за счет того, что пока что спрос на скалолазание сильно превышает предложение.

Ага, спасибо, рассказали как изобрести велосипед icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Я с этой идеей (каждый месяц менять часть трасс) давно обратился к руководству. И вы думаете мне запретили? Нет, дали полный зеленый свет. Но только не сработало все это. Как только я начал скручивать первую трассу, на меня посыпались просьбы, а иногда и наезды, на тему "оставь, я только насосал её, сейчас залезу, потом перекрутишь". Второй волной пошли тренера, ведь у каждого из них своя тренировочная трасса.
Я попытался провести анкетный опрос, на тему популярности трасс, что бы выяснить, что скручивать в первую очередь. Все отнеслись к этому пассивно. Вообще у основной массы был один аргумент: "мы привыкли, что трассы перекручивают в начале года и не надо их раньше ломать". Я немного поборолся с такими стереотипами и плюнул, предложив альтернативный вариант : делать микс из существующих трасс с докручиванием дополнительных зацепок и разметкой по меткам. Это себя оправдало в какой то мере, хотя и имело массу недостатков (метки периодически отлетали, их не всегда видно при постановке ног и ...). Но был в этом и один огромный плюс, Подготовщик теперь не зависел от цвета зацепки и мог поставить в определенном месте, то, что хотел.
Такой подход в конечном итоге привел к тому, что трассы перестали крутить только по цветам.
Так, что винить в том, что каждый месяц не перекручивался модуль, нужно не руководство КС ДДС, а меня. Это я не повел жесткую политику,а сдался под напором любителей "насоса".
А вот, то, что пожалуй ни кто не оспорит, так это то, что руководство КС ДДС не скупилось на закупку новых зацепок, именно закупку, а не выбивание от спонсоров. Все же видели сколько появилось новых Американских, Английских, Австрийских, Итальянских, Словенских и др. зацепок.

P.S. Мое высказывание написано не в поддержку какой либо стороны, а в информативном порядке. Просто замечание Тани, было камнем в МОЙ огород, а знать об этом заранее она не могла (надеюсь icon_lol.gif ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
zwer
сообщение 14.10.2011, 7:46
Сообщение #884


Тигрь комнатный
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 823
Регистрация: 13.9.2005
Из: Живу я тут
Пользователь №: 559



Цитата
Лен, а Лема я читала... спасибо. Могу сама тебе посоветовать кое-чего почитать, для развития, так сказать

Так посоветуй =) вдруг не читала. Только в личку. Список книг удобнее там держать, искать не надо.
А у Лема именно я очень люблю описание бюрократии.
Сорри за офф.


--------------------
Настоящий мужчина это тот, кто споткнувшись в темной комнате о черную кошку, назовет ее кошкой
Изображение
Если в Москве черная кошка перебежала дорогу, значит ей крупно повезло.

Изображение Изображение Изображение Изображение

"Все говорят, что мы вместе, все говорят... но не многие знают в каком". (с) В.Цой
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tbr
сообщение 14.10.2011, 7:56
Сообщение #885


Идеолог :)
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 183
Регистрация: 26.11.2003
Из: Москва, КС Баурок
Пользователь №: 11



Цитата(Густав @ 14.10.2011, 3:11) *

P.S. Мое высказывание написано не в поддержку какой либо стороны, а в информативном порядке. Просто замечание Тани, было камнем в МОЙ огород, а знать об этом заранее она не могла (надеюсь icon_lol.gif ).

Да, Густик, ты меня реально удивил! Меня, как постоянного посетителя, если что и бесило в ДДСе (помимо извечной давки и ДО запрета на магнезию), так это отсутствие новых трасс моего уровня. Жаль, что ты ни разу случайно не подошел ко мне и не спросил меня icon_smile.gif

Опять же, от цвета зацепок старых трасс месяца через два-три обычно остаются только воспоминания.


--------------------
Очко скалолаза, вылезшего на 5 м выше последней точки страховки, способно перекусить железный лом (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

53 страниц V « < 43 44 45 46 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.11.2018, 15:59
 
Rambler's Top100